Otázka:
Je nejhorší verze obvinění proti prezidentu Trumpovi nemožná?
einpoklum
2019-11-25 05:32:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Předpokládejme, že prezident USA požaduje, aby zahraniční vůdce X nechal státem X vyšetřovat korupční jednání s rodinným příslušníkem bývalého člena předchozí americké administrativy (a potenciálního konkurenčního kandidáta na prezidenta) - a podmiňuje převod armády podpora při provádění tohoto šetření.

Na chvíli ignorujte konkrétní podrobnosti současného procesu obžaloby a současného složení sněmovny a Senátu.

Lze to považovat za „vysokou kriminalitu“ nebo „vysoký přestupek“ „podle převládajícího právního stipendia?

Nejsem zjevně žádný ústavní právník USA, ale v mnoha ohledech mi to připadá jako hraniční / šedý požadavek i z hlediska legitimity (vidět, jak to není nepřiměřené) usilovat o vyšetřování korupce, i když ne ze strany cizích států) - a nezdá se tedy, že by jako zločin byl „vysoký“.

Poznámka:

  • Popsal jsem činy , nikoli úmysl . Možná to prezident udělal jednoduše proto, že chtěl špínu na potenciálního politického oponenta. Možná byl osobně zvědavý. Možná mu vlastně záleželo na korupci. Možná mu záleží na korupci, ale jen proto, aby představil předchozí správu v negativním světle, a ne ve své vlastní správě. atd.

  • Odpověď může obsahovat některé relevantní podrobnosti z aktuálního procesu obžaloby, ale prosím nepište odpověď zaměřenou na prezidenta Trumpa nebo jeho proces obžaloby.

  • (toto se objevuje opakovaně) Ne, rozhodnutí Nixon v. USA (506 US 224 (1993)) neuznává moc Kongresu svévolně nebo z chatrných příčin obviňovat.

Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; tato konverzace byla [přesunuta do chatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101491/discussion-on-question-by-einpoklum-reinstate-monica-is-the-worst-version-of-t) .
Re: „Popsal jsem * činy *, ne * záměr *“: Nechápu, proč ukládáte toto omezení. Záměr je v právních případech velmi často relevantní; odtud například právní pojem umění „zkorumpovaný účel“.
@ruakh: 1. Protože je záměr odvozen, nemá smysl říkat „a objektivní záměr byl XYZ“. 2. Aby bylo snazší odpovědět na otázku - můžete vyplnit jakýkoli záměr, který se vám líbí.
@einpoklum-reinstateMonica: Ach, chápu; Nepochopil jsem záměr tohoto odstavce. Myslel jsem, že se snažíte říct „Nepovažuj za záměr odpovědi, není to to, na co se ptám.“ Děkujeme za objasnění.
šest odpovědi:
Dale M
2019-11-25 07:02:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vysoké trestné činy a přestupky vykládá Kongres

Zatímco koncept je importem z anglického práva jako důvodem pro odvolání držitele úřadu z funkce, je lepší si uvědomit uvedené chování spíše jako porušení důvěry než jako konkrétní (trestný) trestný čin. Může se člověk dopustit „vysoké kriminality nebo přestupku“, aniž by skutečně porušil zákon.

Jelikož řízení o obžalobě je politické, není podle práva USA ospravedlnitelné. To, co splňuje hranici „vysokých trestných činů a přestupků“, je věcí rozhodnutí jednotlivých členů Kongresu, stejně jako to, co splňuje hranici „bezpochyby“, je věcí rozhodnutí jednotlivých porotců.

Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; tato konverzace byla [přesunuta do chatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101489/discussion-on-answer-by-dale-m-is-the-worst-version-of-the-accusations- proti-p).
zibadawa timmy
2019-11-25 06:35:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Čtení záznamu wikipedia o zločinech a přestupcích pravděpodobně postačí k zodpovězení otázky. Tato fráze nakonec neznamená to, co si myslíte, že to znamená. Vaše moderní představa o „zločinech“ a „přestupcích“ není míněna. Pochází z Anglie a má za sebou stovky let historie. Stručně řečeno to (pravděpodobně) znamená „cokoli mimo obvyklé normy správy nebo v rozporu s nimi“, což ve skutečnosti znamená „cokoli, za co můžete dostatek hlasů“. Jsou to politické praktičnosti, díky nimž je pro prezidenta zdánlivě velmi obtížné odsouzení, spíše než skutečný rozsah a význam.

Některé citace z článku:

Od roku 1386 anglický parlament používal výraz „vysoké zločiny a přestupky“ k popisu jednoho z důvodů obviňování úředníků koruny. Úředníci obviňovaní z „vysokých trestných činů a přestupků“ byli obviněni z trestných činů, jako je zpronevěra vládních prostředků, jmenování nevhodných podřízených, ne stíhání případů, neutrácení peněz přidělených parlamentem, propagace před více zasloužilými kandidáty, vyhrožování velkou porotou, neposlechnutí rozkaz Parlamentu, zatknout muže, aby mu zabránil kandidovat do parlamentu, ztratit loď tím, že ji neopustí kotvit, pomáhat „potlačovat petice na krále za svolání parlamentu“, bezdůvodně udělit zatykače a podplácení. Některá z těchto obvinění byla trestnými činy. Ostatní nebyli. Mohou být považovány za závažné případy zneužití moci nebo zanedbání povinnosti, aniž by bylo nutné, aby tyto případy byly výslovně v rozporu se zákonem.

Benjamin Franklin tvrdil, že síla obžaloby a odstranění je nezbytná pro ty doby, kdy se exekutiva „znepříjemnila“, a ústava by měla stanovit „pravidelný trest exekutivy, pokud by si to jeho chování mělo zasloužit, a pro jeho čestné osvobození, když by měl být nespravedlivě obviněn. “ James Madison uvedl, že „obžaloba ... je nepostradatelná“ k obraně komunity před „neschopností, nedbalostí nebo zrádností hlavního soudce.“ S jedinou výkonnou mocí Madison tvrdila, na rozdíl od zákonodárného sboru, jehož kolektivní povaha zajišťovala bezpečnost, „ztráta kapacity nebo korupce byly spíše v dosahu pravděpodobných událostí a každá z nich by mohla být pro republiku fatální.“

Dostupné záznamy, které máme z doby autorů ústavy, budí jasný dojem, že žádná z věcí, které se kvalifikovaly jako „vysoké zločiny a přestupky“, ve skutečnosti nemusela být trestným činem. Často nebyli. Místo toho se více zajímali o věci, jako je zneužívání moci, zrada veřejné důvěry, neschopnost atd.

Někteří právní vědci však přijímají přísnější výklad a tvrdí, že je určen pouze k pokrytí těch nejnáročnějších možných kroků, včetně právníků Billa Clintona během jeho obžaloby. V roce 1999, po Clintonově obžalovací ságě, Mark Slusar argumentoval, tento přísnější / užší výklad byl převládajícím názorem učenců a senátorů.

Dosavadní praxe je přinejmenším taková, jak se věci vyvinuly, protože žádný předseda nebyl nikdy odsouzen v Senátu a pouze dva byli obžalováni Sněmovnou (Nixon rezignoval, než k tomu došlo, a to Trumpovi se ještě nestalo, ačkoli většina to očekává, a brzy). Žádný soud však nevydal závazné stanovisko k tomu, co tento pojem znamená pro prezidentské obžaloby.

A konečně, všimněte si, že mnoho demokratických diskusních bodů nyní zdůrazňuje úhel „úplatkářství“, který je v ústavě kromě závažných trestných činů a přestupků výslovně uveden jako důvod obžaloby. To má tu výhodu, že netrpí ani tak nejasnostmi staré anglické terminologie obecného práva, které se lišily od moderních pojmů, nebo odpovídající neshodou ohledně toho, jaký je jejich správný ústavní výklad a aplikace. Může být snazší považovat vaše nepříliš hypotetické za úplatky, spíše než za „vysoké zločiny a přestupky“.

Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; tato konverzace byla [přesunuta do chatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101490/discussion-on-answer-by-zibadawa-timmy-is-the-worst-version-of-the-accusations- A).
„Žádný soud však nevydal závazné stanovisko k tomu, co tento pojem znamená pro obžalobu prezidenta.“ Je extrémně nepravděpodobné, že by to jakýkoli soud někdy učinil. Obžaloba a soud jsou řízení v Kongresu (HoR a Senát), a proto nejsou ospravedlnitelné. Jakýkoli soud, který bude požádán, aby rozhodl, by okamžitě odmítl s „v tomto případě nemáme žádnou jurisdikci“.
@MartinBonnersupportsMonica Což by byl závazný názor, který v současné době nemáme. A je stěží neslýchané, aby byl případ projednáván několika odvolacími kroky, než některý soud dojde k závěru, že původní soud nemá příslušnost, nebo něco podobného. Dále nyní existují uvolněná stanoviska, která by vynutila některá omezení obecného práva, kterých se soudnictví řídí, zejména těch, která se týkají privilegovaných právníků / klientů (Kongres tvrdí, že se na ně nevztahuje). Není tedy zcela nepravděpodobné, že by se je pokusili aplikovat na (prezidentské) obžaloby.
user6726
2019-11-25 07:08:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

V případech, kdy byl federální úředník obžalován v USA, byly důvody:

  • Opilost a nezákonná rozhodnutí
  • Politická zaujatost a svévolnost rozhodnutí propagující partyzánskou politickou agendu na lavičce
  • Zneužití moci
  • podpora Konfederace
  • porušení zákona o držbě úřadu
  • Štěpování, korupce
  • Neschopnost žít v jeho okrese, zneužívání moci
  • Nesprávné přijímání darů od stran a právníků
  • Champerty, korupce, daňové úniky, vykonávání advokacie, zatímco soudce
  • daňové úniky
  • přijímání úplatku a spáchání křivé přísahy během výsledného vyšetřování >
  • Sexuální útok
  • Falešné zveřejňování informací, korupce.

To nám říká, jak Kongres v minulosti tento pojem vyložil. Takže ano, současná obvinění jsou v souladu s předchozími interpretacemi termínů používaných v Ústavě.

Jsou ale někteří z těchto úředníků voleni na politickém základě? Jsou tato obvinění také údajně způsobena „vysokou kriminalitou a přestupky“?
@einpoklum-reinstateMonica Téměř všechny obžaloby v USA pocházely od federálních soudců. Tato odpověď může být trochu jasnější s určitým formátováním (zdá se, že jde o seznam oddělených středníkem, z čeho byl obviněn každý obviněný jedinec) a citací / odkazem na uvedený seznam (jsem si docela jistý, že je na Wikipedii).
Přijato, protože „zneužití moci“ je široká síť a fráze je také vágní. Pravděpodobně by se to dalo použít - víceméně spravedlivě - na scénář, který jsem popsal.
Páni, to je spousta obžalob
„„ zveřejňování falešných finančních informací “- zahrnovalo by i ty, které vaši charitu uzavřely a pokutovaly velkou částku; nebo začíná splácení porna pomáhat vaší volební kampani? Zní to, jako by někdo obviňoval špatný strom :-)
@Mawg: Opět je to relevantní pro Trumpa, ale ne pro scénář, který jsem popsal výše. Ve skutečnosti existuje pro Trumpa několik příčin potenciálního obžaloby (některé jsou dokonce silnější než ty, které jste navrhli), ale na to se vedení demokratické strany zaměřuje.
@Mawg Placení pornohvězd je 100% legální a nemá nic společného s kampaní.
Dělá se to, pokud platíte za jejich mlčení během kampaně, abyste se vyhnuli ještě horší publicitě poté, co vaše nahrávky říkají, že chytíte ženy za kundičku, které právě vysílaly.
JonathanReez
2019-11-27 03:11:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Proces prezidentského obžaloby není ve své podstatě o spravedlnosti, spravedlivém procesu, zjišťování faktů atd. Jde striktně o přesvědčení drtivé většiny voličů, že prezident by měl být obžalován, aby byly nakloněny 2/3 senátorů hlasovat pro obžalobu. V roce 1974 Nixonova podpora klesla na 24% a většina země byla pro jeho odvolání z funkce, proto rezignoval jako poslední pokus o záchranu tváře. Na druhou stranu měla Clintonová 73% hodnocení na vrcholu obžaloby a hlasování v Senátu předvídatelně selhalo.

Pokud Trump chce dostatek voličů, bude venku, bez ohledu na obvinění proti němu. Pokud si bude přát, aby zůstal, udrží si Bílý dům minimálně do ledna 2021. Všechno ostatní je povrchní. Obvinění samozřejmě fungují odlišně pro jiné pozice, jako jsou soudci, kongresmani a senátoři, ale prezident je jedinečný tím, že je nejvýznamnější osobou v zemi, takže Kongres je neodstraní, aniž by nejprve zvážil hodnocení schválení. Jinak hrozí, že strana hlasující pro obžalobu potopí volební vyhlídky na příští desetiletí, protože jejich hlavní voliči budou rozčarováni.

Odkaz, viz rozhodnutí Nejvyššího soudu v Nixon v. USA.

Komentáře nejsou určeny pro rozšířenou diskusi; tato konverzace byla [přesunuta do chatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101579/discussion-on-answer-by-jonathanreez-supports-monica-is-the-worst-version-of-the) .
DwB
2019-11-27 19:22:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ignorujte vysoké trestné činy a přestupky. Úplatkářství je v ústavě uvedeno jako neuznatelný trestný čin.

Prezident, viceprezident a všichni civilní úředníci Spojených států budou z úřadu odvoláni dne Obvinění ze zrady, úplatkářství nebo jiných zločinů a přestupků a odsouzení za ně.

Komu podle mého scénáře věříte, že koho podplatil? (Nejsem vlídný, ptám se vážně).
Poplatek diskutovaný v domě je úplatkářství. V takovém případě se zdá, že POTUSA obviňují ze získávání úplatku od Ukrane v podobě jednoduchého Quid Pro Quo (udělejte xxx a já vám dám yyy).
I když si myslím, že úplatkářství je nesprávnou charakteristikou situace (kterou jsem popsal, a skutečnou Trumpovou situací), je to v zásadě rozumná příčina obžaloby. Takže ano, fackování titulu „úplatkářství“ bude vzhledem k rozsudku Nixon proti USA fungovat. +1.
Co je to „úplatek“ a kdo (kdo by jej) obdržel?
@einpoklum-reinstateMonica Zdá se, že říkáte, že zmínka o jakémkoli zákonu, možná bez právní teorie, jak by se stát hypoteticky použil v případě, by stačila ke splnění čistě formálních požadavků a že by to nebylo ospravedlnitelné? Určitě to zní, že někteří lidé jsou nad zákonem (jediní lidé, kteří navrhují a hlasují o obžalobě).
@curiousguy: No, obžaloba je pouze pro „vysoké trestné činy a přestupky“, ne „žádný zločin a přestupek“, že? To znamená, že prezidenta nelze odvolat ani odvolat kvůli tomu, co spadne pod určitou úroveň závažnosti.
@einpoklum Zvažte přečtení ústavy. Impeachment je pro zradu, úplatky a vysoké zločiny a přestupky
@DwB: DwB: Zrada a úplatkářství se mi zdají docela „vysoké“.
Foo Bar
2019-11-25 19:37:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z technického hlediska je Trump od okamžiku, kdy složil přísahu, nedovolitelný kvůli porušení amerických zákonů. Vládním úředníkům USA je ze zákona zakázáno pronajímat budovu Old Post Office ve Washingtonu DC, známou také jako Trump International Hotel.

Kongres má široký mandát pod Článek II a mohl by Trump z funkce odvolat z různých důvodů, pokud by se tak rozhodli.

První odkaz ve vaší odpovědi tvrdí, že došlo k nenapadnutelným trestným činům, ale týkají se interakce jeho hotelů se zahraničními diplomaty, nikoli porušení jeho nájmu v budově Staré pošty. Porušení nájemní smlouvy může být protiprávní, ale bylo by podivné zvolit přestupek, který by vedl k vysokým trestným činům a přestupkům.
https://transportation.house.gov/committee-activity/old-post-office-trump-hotel-oversight
O vašem prvním odstavci: I když je to pravda IMHO, není to odpověď na mou otázku a já jsem konkrétně požádal, abych nemluvil o Trumpovi ... prosím, odstraňte to. Pokud jde o druhou část, je zvykem, že SE odpovídá spíše textem než odkazy; měli byste alespoň shrnout obsah, na který jste odkazovali.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 4.0, pod kterou je distribuován.
Loading...